嘉 宾：毛顺茂 南昌轨道交通集团有限公司董事长
　　尹继东 南昌大学中部经济社会发展研究中心
　　副主任、博士生导师
　　执行策划：本报记者 杨建智
　　主 持 人：本报记者 张 雪
　　核心提示
　　2009年7月24日，国务院正式批复《南昌市城市快速轨道交通建设规划》，同意南昌建设城市轨道交通。从这一天起，南昌人的“地铁梦”开始大步前行。人们也在心中默默构想着自己与城市的未来城市交通拥堵状况将大大缓解，南昌大都市格局将由此呈现，城市经济将加快转型升级，现代化时尚生活将扑面而来。
　　但另一种忧虑随之而来，那便是世界上大多数的地铁经验告诉我们，地铁运营往往是一件“亏本的买卖”，南昌地铁能否破解“亏损定律”，确保城市建得起、地铁公司用得起、普通市民坐得起，同时引领南昌都市新生活？
　　主持人：现在，地铁建设进行到什么阶段了？
　　毛顺茂：2009年7月24日，国务院批准《南昌市城市快速轨道交通建设规划》，在短短两年时间完成了“申报之旅”，堪称“南昌速度”。2012年上半年，1号线24个站点拆迁工作全部完成，标志着轨道交通1号线建设全面拉开。南昌轨道交通线网规划为“网格+放射状”结构，由5条线路构成，其中1、2、3号线为主骨架线路，4、5号线为辅助线路，全长约168公里。目前，1号线已经全面开工建设，2号线将于下半年启动，明年上半年全面开工建设。3、4、5线建设规划工作正在编制，年底将报国家发改委、国务院批复，争取明年3月份获得批复。从今年开始，每年开工建设一条线，从2015年开始，每年竣工通车一条线。
　　地铁建设关键词
　　自我投资 自我开发 自我建设 自我发展
　　未来畅想一：
　　生活在高新区，工作在红谷滩，在“汽车时代”的南昌，上班族每天早上提前一个小时出门，等不定时的公交车，在路上走走停停，碰上堵车只能迟到；在“地铁时代”的南昌，上班族搭乘几分钟一趟的地铁，简单快捷，可以把省下来的时间吃早餐。
　　“地铁+社区”模式将打破“亏损定律”
　　主持人：南昌地铁将用什么模式来打破国内外地铁运营的“亏损定律”，实现“建得起、用得起、坐得起”呢？
　　毛顺茂：通过对香港、上海、广州等地铁建设发达城市的考察学习，我们认识到，南昌不但要建好地铁、运营好地铁，还要经营好地铁。南昌轨道交通集团在借鉴国内外地铁特别是香港地铁经验的基础上，结合南昌实际，坚持用发展的眼光指导工作，创造性地提出了“地铁+社区”综合运营的新模式。
　　“地铁+社区”综合运营模式是通过对地铁车站、上盖空间及沿线周边有效资源进行合理规划、综合开发，使其形成以地铁站点为中心的集交通、居住、餐饮、购物、娱乐、文化于一体的综合服务性社区。该模式通过对地铁物业及附属资源进行深度挖掘，有效满足辐射半径内社区居民绝大部分需求，从而构建出“地下一个站、地上一大片、片片都相连”的格局，形成人气、商气、财气商业黄金链条，创出“吃住生活在地铁、购物娱乐在地铁、幸福生活在地铁”的生活新方式，从而实现地铁“自我投资、自我开发、自我建设、自我发展”的良性循环。
　　为确保巨额建设资金，我们创造性地提出了“未来收费权和收储土地权益质押”的融资思路，轨道交通1号线180亿元建设资金已全部落实，现已融资到位95亿元，已经完成投资80亿元，仅2012年上半年就完成投资50多亿元。2号线140亿元建设资金也基本落实，其中包括21亿元地方政府债券、2.5亿美元世界银行贷款、101亿元银团贷款。“地铁+社区”的发展模式也吸引了香港地铁公司的目光，目前集团正在与港铁公司进行3号线的合作洽谈。
　　主持人：地铁在世界上运营已有上百年历史，每座城市的地铁都有自己的运营模式，请问相比其他城市的运营模式，南昌的“地铁+社区”模式有何不同？
　　尹继东：香港的地铁发展模式应该说是比较成功的，它采取的是“地铁+物业”的模式，即将商业植入地铁社区空间，统一开发地铁站口的相关物业，从而降低运营成本。香港地铁实际上是一个商业机构，场站由地铁公司经营，而南昌目前已经超前策划各个站点的物业开发，在运营过程中用社区商业的一些收入弥补运营的亏损。南昌的“地铁+社区”模式其实既是对香港地铁运营模式的学习引进，更是对它的提升。南昌地铁运营模式，让地铁不仅仅呈现为一个交通产业，还是个经济产业、文化产业，是个系统工程。
　　主持人：事实上，世界上大多数城市的地铁运营都是亏损的，南昌地铁将如何避免亏损？
　　尹继东：所谓亏损其实是一个计算方式的问题，按照50年计算折旧和按照70年计算折旧，它的成本是不一样的。在科学计算折旧时限的基础上，我们要努力实现轨道交通线路的网络化，只有网络化才能充分发挥轨道交通的效益。另外，仅靠地铁票价收入是有限的，南昌地铁将主要依靠地铁周边的各种资源开发收益，来弥补运营本身的亏损，从而实现“建得起、用得起、坐得起”。
　　地铁建设关键词
　　资源变资产 资产变资本 资本变资金
　　未来畅想二：
　　地铁就像一道城市生命线，拓展了我们的生活空间，延续了我们的生活轨迹。当地铁的轨道延伸到另一个地方，我们的生活仿佛也跟着延伸到了那儿。
　　地铁物业的收益将维持地铁运营成本的平衡
　　主持人：虽然“地铁+社区”的前身“地铁+物业”模式在香港获得了成功，但香港是一个国际化大都市，南昌与之有诸多不同，该模式是否能与南昌的城市空间、经济、文化相适应？
　　毛顺茂：我们正是根据地区经济、自然禀赋等情况，创造性地提出了“地铁+社区”的发展模式。香港是世界大都市，但是它现有的资源尤其是土地资源非常有限，而南昌总体规划人口已超过500万，消费潜力巨大。我们的地铁社区不仅仅是购物的概念，还是文化的概念、居住的概念，是未来拉开城市框架，实现城市扩张的概念。未来，我们南昌的商业业态，城市功能将围绕地铁经济圈展开，而地铁带来的客流，足以支撑社区商业对客流的需求，地铁与社区相辅相成。
　　主持人：那么，目前如何从规划、建设、招商等环节，保障这一模式的成功实施呢？
　　毛顺茂：轨道交通1号线每公里建设成本高达7.3亿元，每条线的运营成本每年大概在2亿元左右，在1、2、3号线没有形成交通网络前，运营肯定是亏损的，形成网络后也只能是票务收入与运营成本基本持平，不能弥补建设成本。按照“城内不够城郊补，地下不够地上补”、“资源变资产、资产变资本、资本变资金”的发展思路，我们采取了两大抓手。一是市委、市政府赋予了轨道交通集团一级土地收储权，可以将地铁沿线以及地铁即将到达区域周边的土地进行有效控制。截至目前，集团已收储土地1.1万亩，其中中心城区4000多亩，今年年底前，1、2号线沿线土地收储力争突破2万亩，到2015年达到5万亩。地铁到达后，土地会实现升值，我们可以用土地出让的收益来弥补建设成本和运营成本。二是加强上盖物业的开发力度。在1号线规划、建设过程中，我们对24个站点和周边土地上盖“地铁商业”进行了策划定位，初步确定建设上盖物业170万平方米，这些优质的物业将全部留在轨道交通集团，依靠物业收入来弥补运营的亏损。这种上盖物业对城市经济发展的带动效应是不可估量的，完全可以维持地铁建设和运营的动态平衡、长期平衡、全局平衡。
　　今年，上海第一个地铁上盖物业才开始建设，而我们1号线今年就有50万平方米上盖物业启动建设。上海地铁建设、运营用的是财政资金，它的运营是亏损的，它所有的站点经济都已经外流，一些好的地段都已经被开发商拿走，不能弥补运营的亏损和建设的成本，而南昌地铁已提前解决了这一问题。
　　尹继东：市委、市政府赋予了轨道交通集团融资、建设、运营、管理、开发的职能，这种体制对轨道交通建设的促进是非常大的，在国内是非常超前的。而且又有土地收储权利，还可自行进行商业策划及上盖物业建设，确保达到最大效益。
　　地铁建设关键词
　　吃住生活在地铁 购物娱乐在地铁 幸福生活在地铁
　　未来畅想三：
　　人流带来商流，轨道交通将改变人群流动、聚集的方式。一方面，地铁将为传统商业圈带来了巨大客流；另一方面，地铁也将给我们带来更多的消费选择。当雄心勃勃而目光独到的品牌进驻地铁物业时，当传统商业圈和地铁消费圈发生整合时，一个城市全新的商业格局便诞生了。
　　南昌地铁的票价将体现普惠原则
　　主持人：地铁的建设、运营，对南昌而言是一件前无古人的大事件，“地铁+社区”的模式，将给南昌市民的生活带来哪些实实在在的变化？
　　毛顺茂：随着地铁1号线的全面开工建设，“地铁+社区”的发展模式将逐渐展现在市民面前，给市民带来崭新的都市气息。今年我们将开工建设50万平方米地铁物业，到时候南昌老百姓便能够享受到地铁社区给我们带来的便捷。可能我们不出地铁，就能进入地铁社区的商场，可以直接到家，到机场、西客站。我们即将在永修收储3000多亩土地，我们地铁将会到达永修，在那里建设一个大型的地铁社区。桑海开发区行政、商业中心周边我们也收储了3000多亩土地，将来也是个大社区。社区建立之后，大量的客流、大量的经济综合体将为地铁良性循环打下坚实基础。随着1号线2015年建成通车，2号线2016年建成通车，3号线的陆续通车，我们将进入“吃住生活在地铁、购物娱乐在地铁、幸福生活在地铁”的地铁生活时代。
　　主持人：其实，对于普通市民而言，票价实惠才是硬道理，我们南昌地铁将推行怎样的票价，以确保普通百姓能坐得起？
　　毛顺茂：在这里，我要请广大市民放心，我们之所以要创新思路，要把地铁建设好、运营好，其目的就是为了老百姓，不能让老百姓用较高的价钱来坐地铁。但票价的制定有其法律程序，我们不能现在就说未来票价究竟是多少。但我想，我们采用了先进的运营模式，一定不会把地铁运营本身的亏损，算到老百姓头上，这一点我们可以保证。模式和思路正确以后，我们将围绕普惠性的原则，给老百姓一个合理的价格、比较舒心的价格来乘坐南昌地铁，这就是坐得起的概念。地铁是一项重大的民生工程，我们的票价即便与中部相等城市比，也将很有优势。