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"对话翔安"——专访厦门市规划局局长赵燕菁

时间:2013-05-01 09:33来源:中国规划网 作者:为之

翔安规划图

 

    翔安,厦门市最年轻的行政区,东与泉州交界,西与同安接壤,三面环绕75公里的海岸线,独特的区位,形成了便捷的海陆交通。

  自2003年10月正式挂牌设立,翔安就已确定了 ‘五大基地、一座新城’的发展目标,经过十年的努力建设,一座含金融商务、高尚商住、行政服务、生态旅游、物流枢纽等功能的现代化 生态滨海新城,已初现雏形。

  如今,翔安隧道的通车,以及建设中的大嶝机场、翔安大桥,更为翔安注入了新动力。近两年,翔安成为了众多开发商眼中的热门地块。

  对于翔安未来的规划和发展,4月15日,本网特别采访了厦门市规划局局长赵燕菁。

    ■对话人
  ·厦门市规划局局长,教授级高级规划师,英国卡迪夫大学城市与区域规划系博士 赵燕菁

   ·厦门房地产联合网新闻中心采编主任 王鑫

  ■市里早把棋下到了翔安

  ■岛内许多城市功能将“移”至翔安

  几年前,赵燕菁带头参与设计了翔安的发展规划,翔安在他眼里占据着相当重要的地位,甚至他说,在翔安的规划上“犯不得错误”。

  市里早把棋下到了翔安

  XMHOUSE:您是翔安规划、建设的见证者,几年过去,您觉得在向前走的这条路上,翔安需要注意哪些问题?

  赵燕菁:说到翔安的规划,其实很早就有了,虽然当时还有些不完善,但它一直是我们厦门的重点。2004年我刚到厦门的时候,当时的市委郑立中书记把我找去,别的区他都没提,而是和我说:你要特别地关注翔安。当时我很奇怪,为什么要提到翔安呢,我也没有特殊的印象,因为我以前在海沧做规划,我也知道海沧的重要性,我就问,为什么突然想起让我去翔安呢?

  后来,郑书记让我去和翔安的很多领导接触。这些年来,我们越来越感觉到,翔安在未来厦门新的经济增长点上的重要性。所以规划部门把很大一部分力量集中在翔安,因为我们觉得其他一些地方差不多都已经建成了,处于一个完善的状态。

  对于翔安,规划越往前越重要,越往后,规划就越不重要。全部建成以后,规划基本上就可以退出了。所以我们就集中力量来做翔安。从这个角度说,对于翔安的规划不是从我们这个部门开始,而是市委市政府早就把棋下在这个地方。

  四五年前,我们规划局在翔安反反复复做了许多的调研,因为我们知道在上百平方公里的土地上,我们犯不得错误,每一处做两三个规划都是常态。我们就是希望能把翔安的发展潜力和发展机会研究透。包括现在,我们还在请世界上一流的设计单位做规划。所以翔安大道是我们规划重点的重点,这几年当中我们看着是它在成长、在发展,回过头来,这是和市委市政府这步棋下得非常正确分不开的。

  包括翔安社区,包括翔安隧道,如果这几步棋当时没下去,我们厦门今天很可能就丧失未来的发展机会。打个比方,我们现在再去修隧道,那根本就来不及了,就得再5年以后才会通了,是不是?

  所以厦门当时的这步棋,对于我们的发展起到了至关重要的作用。那回过头来看这四五年,当时是觉得有风险,现在看来则是非常有远见的决策。

  岛内许多城市功能将“移”至翔安

  XMHOUSE:厦大落地的效应已经显现,学校、医院等等,带动了翔安的发展。可以说,它是推动翔安建设的一个“启动点”。在翔安发展的过程中,类似这样的启动点有多少?

  赵燕菁:翔安的增长点,大学只是其中之一。目前厦门的许多城市功能,已经开始向翔安布置了。厦门本岛增长的空间压力非常大,有许多的城市功能,包括事业单位、科研单位,都需要扩张。所以我们今后的选择方向,都想往翔安布置。最近我们确定了全市最大档案馆,向这个方向集中。其他的一些总部、基地也要尽量朝这边布置,未来厦门最大的体育中心,也设定在翔安。

  最近,翔安也准备引进一些大型的,先进的、高端的企业。所以这不是靠一个动力来驱动,这些增长点就像很多的发动机,它们的驱动力是持久性的,目前的工业,长远的教育,还有基础设施,陆续进入状态。 

  ■5个优势让翔安最有潜力

  ■翔安机场:是奔着4000万的客流来设计的

  ■总部基地将落户,翔安大道就像 “北京的长安街”

  对于翔安的成长,赵燕菁有足够的发言权。在他的眼里,翔安的优势如数家珍。

  5个优势让翔安更具潜力

  XMHOUSE:赵局长您好,感谢百忙这中接受厦门房地产联合网的专访。您是我们的老朋友了,再次见面,我们也感到非常亲切。

  赵燕菁:各位网友大家好。

  XMHOUSE:今天我们想请您谈一谈翔安,不仅仅因为它是厦门最年轻的行政区,还在于它最近的发展势头迅猛,其中一些产业的带动作用可能有着更多的示范意义。岛外海沧、集美、同安三个区各有所长,翔安的城市功能分区是什么,或者说,它要靠什么发展?

  赵燕菁:应该说岛外四大新城各有特点,我曾经打过一个比方,每一个新城都像烧得不同程度的开水,海沧大家都知道,我觉得它是烧了99度,还差一度就开了。所以大家看到现在的海沧,可以说是岛外最成熟的地区。

  紧接着是集美,现在它已经赶上海沧了,然后是同安、翔安。可以说,翔安曾经是这几个新城中发展程度最差的,包括它的基础设施。

  今天谈到翔安,我想多说一说它的优势,重点是4个。现在翔安的开发程度不如其他三个区,但恰恰是因为这个,所以今天它有巨大的空间。

  现在岛外几个区,开发用地基本上饱和了,特别是海沧和集美,还有发展空间的就是同安和翔安了。特别是翔安,今后城市的扩张,需要上百平方公里的土地面积,这是翔安最大的优势所在。

  那么另外一个优势,和其他区域相比,不同的区的发展也取决于周边区域的发展程度,翔安在“厦漳泉”城市带上,我们厦门的主要发展方向也是向泉州和福州的方向。从物流来看,从信息流来看,这个比例是3:7。但是长期以来,因为我们没有一个通道往这边走。所以我们往海沧、往集美的方向发展得比较快。

  自从翔安隧道通车以后,厦门整个城市的发展方向产生了一个质的变化。打个比方说,原来我们的“前门”是关着的,我们大家都走“后门”。那么现在呢,正门打开了,城市朝着这个方向走。

  中国古代的城市,都有一个叫“城关”的方向,也就是城市里面有4个门,其中肯定有一个是发展最快的,城市的街道、商业都是沿着这个方向在走。它的方向,基本上就是城市的方向。现在我们的翔安,就相当于厦门城关的方向,这个门打开以后,厦门各种发展前景也就都出来了。

  所以我想,这是翔安的第二个优势。

  XMHOUSE:门打开了,才能看到外面的世界。还有三个优势。

  赵燕菁:翔安的第三个优势,是它的几个重大的基础设施开始布局。第一个,翔安机场。城市的门户,有的靠港口;有的地方靠近公路,所以它的高速就发达。所以早期中国沿海城市的发展,都是高速公路、集装箱。紧接着就是铁路,所以就有这样的现象,铁路兴起的地方,水运就会衰落。

  现在我们看,对以后城市影响最大的,特别是对高端城市影响最大的,就是机场。目前,我们厦门的机场在整个闽南地区,可以说是一个枢纽的机场,包括福州机场,都没法比。包括省内其他机场,和厦门都不是一个重量级的。包括福州的机场,虽然有政府在大力扶持,也有潜力,但是从目前的运量和经营效果来看,也没办法和厦门相比。而且,它的经营一度出现了困难。

  近些年来,厦门的机场和其他机场的差距不是缩小了,而是进一步扩大了。如果我们的翔安机场再建成,就不仅仅是福建省最强大的机场了,而且可能是海峡两岸最强大的机场。7000万是一个什么概念呢?就是现在首都机场的量。世界上最大的机场,亚特兰大、希思罗等等,也不过是7000万。大家看看这些都是什么级别的城市,就会知道我们的翔安将来的等级。

  以前我们建机场的时候,都要把它放得远远的,不像铁路,一直进到市中心。从国外的发展趋势来看,机场和城市的关系,是趋向于融合,城市的许多基础设施不是“躲”着它,而是向它靠,它自己就可以形成一个“城市区”。

  所以我们可以设想,将来翔安机场周围,会形成一个很大的空港区,城市也会和它一同发展,这是我们的一个新的理念。

  第四个优势大家都知道,厦门大学过去了。

  对于一个区域来说,高档的大学过去,就会有中学、小学跟着过去,整个城市的档次就不一样了。大家看看厦门大学对本岛的影响,就可以想见它对翔安的影响。当然,这个需要10年20年来发酵,但趋势不会改变。

  最后一个,就是翔安的政策优势。现在我们厦门的“政策洼地”,就是“两岸综合改革配套实验区”,所有的政策都在往这方面倾斜。

  以上是翔安的独特优势。从长远看,翔安是厦门最有发展潜力的地区。

  翔安机场:是奔着4000万的客流来设计的

  XMHOUSE:刚才您谈到了翔安机场,XMHOUSE的网友们也在关心它的建设进程。

  赵燕菁:翔安机场目前进展比较顺利,主要是报批阶段,但是我们整个建设过程没有等,因为它有一个重要的“填海工程”,这个需要比较长的时间。现在已经开始在做这方面的工作,一边报批,一边在做基础性的东西。

  对于翔安机场,一定要抢时间。厦门本岛的机场只有一个跑道,无论你怎么扩建,都不能满足需要了。原来我们设计1000万的吞吐量,现在已经是1700万了,超过2000万也是分分钟的事。现在即使建好T4航站楼,也只是刚好把这2000万人“装进去”。按理说,既然决定建翔安机场,就不应该再建T4了,但时间来不及,否则我们就会损失了市场和发展机会,这是厦门所不能承受的。

  对于翔安,是奔着4000万的客流来设计的,长远看这个数字会发展到7000万。

  如果我们的翔安机场能够快马加鞭,能够赶上发展的时机,特别是未来10年,城市化进程高速发展,我们厦门的地位会有一个质的提升。

  如果我们的速度慢,20年以后,城市化进程基本平稳,我们建不建这个机场都无所谓了,因为发展机会都失去了。如果这一步棋下得好,我们不仅会和福建省其他城市的距离迅速拉开,和周边,包括从浙江一直到广东,甚至台湾海峡,我们的地位都会有所提升。大家可以想想当时厦门为什么和周边城市拉开距离,厦门市政府当年建高崎机场是非常重要的一步棋。当时我们是借钱去建的,大家想想如果没有这个机场,那我们和泉州有什么差别,我们和漳州有什么差别?

  同样,如果翔安机场这步棋下得好,对于未来十年厦门的发展就是一个质的支撑。

  总部基地将落户,翔安大道就像 “北京的长安街”

  XMHOUSE:在交通上,还有翔安大道……

  赵燕菁:说到翔安大道呢,它是厦门通向泉州、通向福州的一个门户。刚才我说过,一个城市的发展它会沿着一个城关的方向,比如说北京,它就是沿着前门来发展。这是一个规律。

  现在翔安大道两侧,我们对它的功能做了一个比较大的调整。原来它的两侧还在发展一些工业产业,现在基本上都停下来了。翔安大道今后将成为一个总部聚集的地方。大家也看到此前批了一些住宅,如果大家要想去买的话赶快买,今后翔安大道的边上不会再有住宅了。

  我们对于翔安大道的规划,它就像北京的长安街。大家都知道长安街在北京的地位,所有的总部,那些顶级的公司,它一定要往长安街那边走,包括微软啊,这要它选总部,一定要选长安街。钱对它们来说不是问题,如果你在长安街上有一个房子,这标明了你的地位,人家也好找你,就像是一个地标。所以长安街现在的商业,特别是办公,是北京非常一个紧缺的资源。

  同样,将来我们厦门最紧缺的资源会在什么地方?近期可能在鹭江道,未来可能在观音山,再长远些,就是翔安大道两侧。因为这样的资源今后一定是短缺的,不仅是从厦门来说,即使放眼整个福建,还没有一个地方的等级,包括它的绿化啊等方面,能够达到翔安大道的水平。所以未来的翔安大道,将会是“厦门的长安街”,或者是“厦门的深南大道”——深圳这条大道的两侧,全部是顶级的公司,现在也是全部排满了,还得延长。

  所以翔安大道的长度,决定着它能够容纳多少顶级的公司。所以这个我们战略性的支点,是非常重要的。现在我们两边的地都空着,从规划上来讲,不会再新批住宅用地。未来的总部,包括大型的公建设施,比如说体育馆,档案馆,我们会布置进去。

  ■国五条我没看,但效果大家都知道了

  ■厦门的空间资源一定是短缺的

  ■长远看要控制开发,但不必恐慌

  赵燕菁还是一个地地道道的房地产方面的研究专家,曾经在很多高端论坛上做过主题演讲。借着和他“对话翔安”的机会,我们也请他谈了对于房地产市场的一些看法。

  国五条我没看,但效果大家都知道了

  XMHOUSE:我们都知道,您是研究房地产方面的专家。在去年接受XMHOUSE专访时,对于房地产问题直言不讳,网友也很赞,说像这样敢说真话并愿意与网友对话的政府官员不多见。

  4月2日,厦门版本的“国五条细则”落地,被称为“史上最严”。您怎么看?

  赵燕菁:说实话,国五条这些东西,我没看。因为不是我们局主要关心的事,我们既不操作它,也不执行它,我们关心的是,市里面要求我们在规划方面,比如说土地,做一些什么准备。

  国五条这个方面,专家评价很多,我倒是觉得都不重要,因为效果大家都看到了。

  对于厦门市规划局来讲,我们最主要的工作,是确保市委市政府土地供给的需要。我在这里可以和大家说,我们最近大幅度增加了住宅用地的供给,你们也看得出来,我们在全市范围内新增了不少住宅用地。我想这个呢,和中央的要求,和厦门市委市政府的要求,都是一致的。所以大家放心好了,住宅比前两年要更加充足。

  厦门的空间资源一定是短缺的

  XMHOUSE:翔安也成了房地产开发的一片热土,聚集着万科、首开、中骏、明发等全国及本地品牌开发商。经翔安隧道到厦门,仅仅需要8分钟。我们的网友预测,因为厦门岛内的土地已经饱和,几年之后,翔安的房价有可能赶赴上来。包括这边的宜居、宜行,都是大家乐于谈论的因素。

  如果让您来预测……

  赵燕菁:对于房价,我觉得所有的可能性都是有的。如果我在这里说没有,到时候房价上去了,网友就会埋怨我,就像大家说“任大嘴”,说他是乌鸦嘴,把房价说上去了。所以我们也不敢说涨是不涨。其实这个并不重要,厦门的房价涨不张,要靠大家自己来判断。

  从总的方面来说,厦门这个地方的空间资源,放在全国来看是一定短缺的,这不是我们规划的人想改不想改的问题。比如说地价的问题,没有人想把地价搞上去,但大家都来买。所以你看看厦门最近几年人口增长的速度了,我在这里可以给大家报告一下,远远超过我们规划的预测了。我们当初的想法是,到了2020年,厦门的人口才会发展到450万,现在实际的数字已经奔500万去了。这也不光是厦门的问题,国内其他几个一线城市都这样。

  500万人是什么概念?新加坡的概念。它多少年才发展成这样。我刚在厦门搞规划的时候,还不到100万的人口,到了2001年的时候是一百四五十万人,10几年发展到现在。所以你可以想像未来10年是什么样子,即使它增长的速度降下来了,但是现在的基数就摆在这呢,还得上去。所以我们现在要想着最大的可能性,做最充分的准备。

  所以在这种情况之下,大家一定要对厦门的空间发展,对它的房价,要有一个全面的认识。这不是我们厦门单独所决定的。你知道新加坡的房价现在是多少了?去年最高的时候是每平47万新币,这个就是他们自己绝对想不到。开个玩笑,我们厦门离着还远着呢。多可怕啊。

  厦门不只有商品房,还有保障房、安置房

  XMHOUSE:关于厦门岛内的房价,网友已经说难以承受了。我们也注意到,岛内也已经一年半没有住宅用地的供应了。

  赵燕菁:从厦门的开发强度来看,本岛已经非常高了。我们已经把鼓浪屿的所有审批停止了,再也没新建筑了,厦门本岛也是朝着这个方向去的,从长远看,是一定要控制的。

  要说厦门完全没有住宅土地的供应,也不完全符合实际,因为我们当年批了很多,现在都在建,过几年这些就会上市,它们才会决定市场的房价。所以我觉得对于本岛,过度的恐慌也不需要。另外一个方面,我们还有许多其他方面的供给,一个是保障房,还有拆迁安置,这个渠道进入市场的房子也有很多。所以厦门本岛的房屋供给不是像大家所说的完全停止了,只是招拍挂这部分给大家的印象就是涨得很快。

  但是从长远看,不光是厦门本岛的需要,和我们供给之间相差还是很大的。这是一个大趋势吧。

    ■思考翔安,要看它在全国战略中扮演什么角色

  ■翔安这步棋下好了,厦漳泉就会成为一个超级城市群

  对于翔安这块“热土”的未来,赵燕菁更愿意与大家一同分享各自的描绘。而他一直强调:翔安之于厦门,之于福建,甚至之于全国,都是一枚重要棋子。

  思考翔安,要看它在全国战略中扮演什么角色

  XMHOUSE:无论新闻信息还是网友的预测,再通过您刚才的一番描述,可以想见的是,翔安已经成为厦门发展建设上的一块重要版图,那么在您的脑海里,最理想的翔安是什么样子?

  越燕菁:我想翔安还是大家来描绘吧,也不是我们规划局一家就能描绘的,因为我们只是为所有大家的一个理想提供一个平台,大家的理想凑在一起。人大、政协,包括厦门的百姓,都对翔安寄予厚望,归纳下来,有这么几条:首先,思考翔安的问题,不能仅站在厦门的角度,我们做它的规划的时候,是放在全省甚至是放在全国的战略中,那么它应该扮演一个什么样的角色。你必须要思考这个问题,因为翔安的重要性要超过它和厦门之间的关系。

  另外,思考翔安的问题,要考虑把厦门的哪些功能摆放过去,我们厦门最大的增长空间是什么,这些岛内能不能摆下,如果不能摆,就拿到那边去。

  所以关于翔安,我们要集思广益,要思考国家对厦门的战略要求,要思考省里对厦门的要求。这么看翔安的重要性,从国家的角度说,翔安是我们对接台湾的重要通道,翔安机场势必会影响台海周边的市场分布,必定会影响两岸的竞争关系,这是毫无疑问的。

  另外,翔安是距离金门最近的地方,而金门是我们进入台湾的重要通道,从这个角度讲,翔安的重要性不言而喻,是其他几个区不能相比的。

  所以大家看到那边的房价也上去了,地价也上去了。大家想想,如果没有翔安的房地产开发,那这部分房价会不会还加在我们岛内?因为这里只有这么多的房子,又要面临这么多的需求,那么岛内的房价会更高。包括同安的房价几次上涨,也是和翔安隧道、翔安大道有关的。其实大家可以设想一下,都在说那边的房价也上去了,但是如果它的房价不上去,岛内还不知道涨成什么样呢,海沧也不知道涨成什么样呢。

  翔安这步棋下好了,厦漳泉就会成为一个超级城市群

  XMHOUSE:翔安也处在厦漳泉的重要结点上……

  赵燕菁:从福建省来看,今后的战略洼地在福州、泉州和厦门之间,也是其发展机会最大的地方。假如我们把福建看成是一个轴线,山区远远不如沿海,沿海就是几个点,但是比较孤立。福建省没有大型的城市群,没有大型的城市带,所以竞争不过人家就是因为你的城镇群不够大,导致市场规模就小。如果想改变这一点,就把厦漳泉这几个点连起来。翔安恰好就是这粒棋子,在厦门和泉州之间,它不是厦门的,是福建省的。这步棋下好了,厦漳泉就会成为一个超级城市群,我们就会参与和周边的竞争。

  所以我们看翔安,不能仅仅从站在厦门的角度。如果从本岛看,翔安其实是一个“偏远”的地方,是厦门的西伯利亚,但是从全省角度看,它的重要性甚至大过海沧方向,甚至大过集美方向。

  另外从厦门来讲,哪个地方还有这么大的潜力空间?比如说一个地方,我们的水可以调过去,电可以调过去,甚至港口也可以修过去,但是你没有空间,就都没有用。厦门空间存量最大的地方,就是翔安。

  所以无论从哪个角度讲,翔安都是最理想的。厦门要想参与区域竞争,这步棋必须下在翔安;把它走好了,才能参与全国竞争。在中央的眼里,福建有什么重要性,厦门有什么重要性,不是要你增加一点简单的GDP,不是要你增加多少人口,而是要你扮演一个国家战略上的分工,是在台海扮演一个角色,你能够完成,你就重要;你完不成,就会被边缘化

  所以厦门不要拼体量,不要拼规模,我们要拼重要性,扮演一个独特的角色,这样才能够发展得更好。

  XMHOUSE:我们今天的访谈就到这里,再一次感谢赵燕菁局长的精彩分享!

  赵燕菁:谢谢大家!

  (责任编辑:白雪松)

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